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Mensaje
 
-----Mensaje original-----
De: ummo.sciences_owner@youhaveadream.org [mailto:ummo.sciences_owner@youhaveadream.org] En nombre de Manuel Rotaeche
Enviado el: miércoles, 11 de diciembre de 2002 18:45
Para: ummo.sciences@youhaveadream.org
Asunto: [ummo.sciences] Re: [LETTRE 79]

Bonsoir a tous,

Si vous permetez, j'aimerais participer a cette debat mais en espagnol, (dessolee de n'etre capable de le faire en francais)

tal y como yo lo veo, los ummitas nos dicen:

1-WOA coexiste con AAIOODI (coexiste no en sentido temporal sino en el sentido de que uno no genera o precede jerarquicamente al otro)

2-WOA extorsiona AIOODI.

3-Una consecuencia de la extorsion de AAIOODI es la aparicion de EESEEOEMII. Esto es, seres con capacidad de interpretar su propia consciencia.(LETTRE 78)

4-Los EESEEOEMII se agrupan en categorías que manejan conjuntos disjuntos de posibilidades ontologicas (S1, S2,......Sn) (Sm,....Sq) .......(St,....Sx).... (LETTRE 78)

5-Existe un tipo especifico de EESEEOEMII que ellos llaman OEMII al cual pertenecemos tanto la humanidad de UMMO como los humanos de Tierra.

6-Los OEMMII de UMMO debido a su mayor grado de evolucion (humanidad mas vieja) manejan un conjunto de posibilidades ontologicas (Ser, No Ser, ASer, BSer,..) mientras que nosotros solo manejamos el conjunto (Ser y No Ser)

Ahora entramos en un laberinto de interpretacion de su gnoseologia en el que es facil perderse. 

Los OEMMII percibimos AIOODI deformado tanto por la mediacion de nuestros sentidos como por nuestra actividad pensante.

Sin embargo tanto los humanos de Tierra como los Ummitas nos afanamos en una busqueda angustiosa de AIOODI en un esfuerzo vano (segun los ummitas) de "limpiar" a AIOODI de las "adherencias" que nuestros sentidos y, sobre todo, nuestra actividad pensante le aporta. Este intento de "ver" AAIOODI tal cual es, está condenado al fracaso ya que en ultima instancia somos AAIOODI reflexionando sobre si mismo (Los budistas Zen afirman que la "realidad" que vemos es un fantasma y que solo un acto especial de la consciencia permite suspender bruscamente todo juicio y razonamiento para asi acceder al "vacio" nombre con el que designan a una realidad no escindida de la que surge misteriosamente nuestra realidad cuotidiana al pensar en ella. Perdon por el parentesis ya que los Ummitas nunca han considerado seriamente esta corriente cultural de Tierra).

AAIOODI reflexionando sobre si mismo, puede adoptar en principio infinitas posibilidades, pero segun los ummitas, estas estan previamente determinadas por WOA. Cada OEMMII al pensar el Universo y por tanto deformarlo de una manera especifica y personal, tambien podria dar lugar a diferentes universos incomunicables, como apunta Jean Pollion, pero los Ummitas nos dicen que la "deriva" (el delta de alejamiento) que introduce cada OEEMII, esta controlado por dos factores que impiden que caigamos en un total solipsismo:

1.-B.B. introduce desde el nacimiento en cada consciencia humana unos patrones de reconocimiento de formas comunes (comunes a todos los OEMMII de diferentes planetas?) que nos permiten un intercambio intersubjetivo.

2.-Existe una realimentación continua de nuestra consciencia proveniente de las experiencias, pensamientos, emociones,.. de los otros humanos, convenientemente sintetizados y modulados por B.B.

Creo entender que esto es lo que permite que los diferentes OEMMII, aun que aportemos diferenciales de comprension (y por tanto contribuyamos en diverso grado a extorsionar el AAIOODI en lineas divergentes) a nuestro Universo, continuemos siendo consistentes (hasta cierto grado) e inteligibles los unos con los otros.

Resumiendo, existe una clase especial de deformadores de AAIOODI (un tipo de EESEEOEMII) que llamamos OEMII que extorsiona AIOODI de una forma suficientemente consistente entre ellos, como para permitirles compartir sus consciencias. A la vez todos ellos, en un proceso compartido deforman (y por tanto conforman) con aportaciones personales que se retroalimentan, el universo compartido en el que viven.

Los propios Ummitas, estaban investigando (al menos en los años 1967-1971) si el B.B. de Tierra y el de UMMO intercambian informacion. Si no fuera asi, podria suceder que en un futuro nuestros respectivos universos fueran tan heterogeneos que llegaran a ser incomunicables. Los Ummitas parecen creer que esto no es asi, y que los OEMMII de este WAAM lo compartimos consistentemente, y que  lo vamos deformando y/o conformando solidariamente. De ahi su miedo a que una raza algo enloquecida como la nuestra pierda el camino y llegue a hacer daño a la trama compartida de la realidad.

Cordialmente,

      

 Jean Pollion <jpollion@skynet.be> wrote:

Bonsoir à tous,

Evidemment heureux de participer à cette spirale dialectique (pléonasme
?)-:))

Anne G. me questionne en citant le D52.
Le dernnier post de Dr JLS m'interpelle.
Je m'étais fait une idée, un modèle "ummite" sur lequel repose encore ma
convicton de scientifique, mon épistémologie.
Au jour d'aujourd'hui, je continue à soutenir ce que j'ai écrit, mais avec
une conviction moins exclusive.
Je vais chercher les moyens de faire la synthèse, mais ce sera assez long,
car mon temps n'est pas illimité.

Je pense que nous pouvons pour l'instant considérer comme "vérités ummites"
les deux points de vue, qui ne semblent pas exclusifs.
Le "modèle" mental conformé par l'histoire des générations antérieures et
leur dialectique d'accès à la conaissance est une réalité que personne ne
conteste, je crois.
La "modification" par l'action d e la pensée est probablement à rattacher à
la pratique qu'ils revendiquent, d'action consciente sur l'évolution via le
BB.
On serait alors sur deux plans différents et simultanément:
Dans la boucle cybernétique, je commence par la prise de conscience de
l'humain: il "invente" les IBOZOO UU ( ou tout autre outil de modélisation),
constate le krypton et le BB et modélise ainsi une capacité d'action
consciente. [ L'IBOZOO UU devient un médiateur-support d'action. Cela
exclurait toute interaction de la pensée d'une planète sur les
"deformations" vécues par une autre. Garantie d'étanchéité des évolutions.
D'où l'idée possible que les Ummites tentent de nous familiariser avec leur
modèle pour, à terme, que nous ayons des moyens comparables d'action?]
Si le modèle est valide, la capacité d'action est réelle, mais à ce stade ce
ne sont pas les constituants du modèle qui sont modfiés, mais les
caractéristiques constatées du réel (donc "extors ion" de la "réalité"
offerte). Nécessitant une nouvelle expression du modèle pour intégrer les
modfications...etc...
Dans cette lecture, WOA coexiste avec un "ensemble modelable, un potentiel"
et concède à l'humain la capacité effective, non seulement de modifier son
environnement par ses actions directes, mais aussi d'intervenir sur sa
propre évolution, laquelle n'est qu'une succession d'extorsions (de plus en
plus conscientes selon l'âge de l'humanité considérée) de ce potentiel (je
crois d'ailleurs avoir lu un passage là-dessus récemment. Peut-être dans la
lettre de Kuala Lumpur?). Cette capacité étant "filtrée" par le nivellement
et l'intégration du BB avant de "redescendre" sous forme de "patrons de
conduite", y compris biologique ou physiologique.
Dans cette perspective, l'humain ne change pas le WAAM, mais une partie du
WAAM, sa partie. Il peut seulement changer, modifier ce qui est sous
contrôle de son BB. Soit essentiellemen t sa propre évolution
"psycho-physiologique planétaire" ainsi que la modélisation de ses
comportements mentaux, individuels et collectifs...
Il y a peut-être quelque chose à gratter là... ( pardon pour les idées en
vrac venues comme ça )
Qu'en pense notre bon JLS ?

Amicalement, Jean Pollion

----- Message d'origine -----
De : "Geuens Anne"
À :
Envoyé : mardi 10 décembre 2002 16:36
Objet : [ummo.sciences] Re: [LETTRE 79]


> Votre discussion (JP, JLS) est fondamentale pour la compréhension des
> lettres et également des mots Ummites.
> Transformons-nous le WAAM ou transformons nous seulement l'image que nous
> nous faisons du WAAM?
> Dans la lettre 52 il est écrit:
> " Nous sur Ummo savons avec certitude qu'il existe une REALITE en dehors
de
> nous-même, réalité qui stimule notre cerveau et développe le processus
> mental de la perception. Mais cette réalité est aussi différente de la
> perception mentale qu'une montagne l'est du mot MONTAGNE, qui sert pour la
> représenter"
> Puis je demander à Jean Pollion s'il est d'avis que nous ne pouvons
changer
> cette "réalité"?
>
>
> Amitiés,
> Anne Geûens,
>
>
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> Cette liste est une liste de reflexion et d'echanges d'idees reservee aux
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attribuables directement au dossier Ummo sous tous leurs aspects, sans
restriction: scientifiques, technologiques, sociologiques, metaphysiques,
etc...
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